Was nun

Tja, das ist hier die Frage…

Waehrend meiner gelegentlichen Gedanken, was wir, wie, mit der FinanzUni anfangen, fortfuehren, oder beenden, geht es vor allem um die Plattform. Das phpBB Forum gefiel mir persoenlich sehr gut (herrlich strukturiert, fuer einfache brains wie meines genau das richtige), aber ich stehe damit nun “auf Kriegsfuss”, weil es hoffnungslos tot war (aehnlich wie ich). Da muss ich das Thema einfach “abhaken”. Eine neue Plattform, wenn ueberhaupt, wuerde da einen sauberen Schnitt bedeuten.

Wenn es nicht Joern’s vBulletin wird/waere, sehe ich da als Alternativen: Wordpress Blog, oder doch wieder das “geliebt/gehasste” phpBB Forum. Die Sache mit den toten Links habe ich eingesehen, das war ein grosser Fehler von mir und ist wirklich schade fuer Google. ;-)

Also ist die Frage, ob man nicht Google zuliebe doch nochmal wieder die historischen Seiten unter denselben Pfaden zum Laufen bringt…? Falls das ueberhaupt geht – phpbb3 ist ja doch erheblich neuer als phpBB2.

Anyway. Was ich eigentlich schreiben will, ist dies: Beim Herumschauen, welche alten links noch da sind und welche nicht, stiess ich prompt wieder auf dieses daemliche wallstreet forum. Eingeweihte wissen, warum ich jenem Maetzchen-Treffen aehnlich abgeneigt gegenueberstehe wie Warren Buffett der originalen Wall Street. Aber die ist wenigstens das Original. Ein schnelles Durchschauen der Foren-Beitraege hat mir erneut bestaetigt, dass jenes Forum ja nun wirklich (immer noch!) nichts als ein billiger Verschnitt ist, eine schlechte Kopie des Originals:

Clickt man nur mal einen Google link, und blaettert dann am Ziel durch die “Beitraege” von vermeintlichen Experten (sonst ueblicherweise “Moechtegern-Experten” genannt), stehen jedem ausgebildeten Menschen gleich die Haare zu Berge. Ja, haben denn die Menschen heutzutage nix besseres zu tun als dumm rumzuschwafeln? Ist Deutschland so reich, oder was?

Da stellt jemand eine ehrliche Frage, eindeutig offen dafuer etwas dazuzulernen, und was kommen dann fuer “Antworten”? Ein “Beitrag” nach dem anderen ist der letzte Stuss. Nicht ganz. Man denkt: “Na, jetzt muss es das dann wohl gewesen sein.” Irrtum. Es findet sich doch immer wieder noch ein weiterer Moechtegern-Experte, der sich unbedingt auch noch dazu auslassen muss. Noch mehr Stuss.

Was, das findet jemand hier zu harsch? Na, dann machen Sie sich doch mal die Muehe (sic!) und lesen dort mal quer drueber. Egal ob Rendite, Risiken, Cost Average Effekt, Chancen, Streuung, egal was, die Leute dort haben ja immer noch nichts dazugelernt! Wie kann das sein?

Wir dachten (hofften), wir hatten einige Tausend Menschen zur Vernunft gebracht. Wo verstecken die sich? Zum Glueck nicht in jenem Forum, das wird schnell deutlich, wenn man dort mal durchschaut. Also, die Frage ist:

Welche Foren koennen Sie mir empfehlen? (Damit ich mir nicht nochmal die Muehe machen muss, ein eigenes aufzusetzen.) Wo halten Sie sich gern auf, weil da echter Nutzen von den Mitgliedern gestiftet wird? (Oder warum verweilt man sonst in einem Finanz-Forum???)

Auch ich habe hier eine ehrliche Frage gestellt und bin eindeutig offen dafuer etwas dazuzulernen. Mal sehen, welche Antworten hier zustandekommen.

Nochmal: Welche Internetseiten koennen Sie “waermstens” empfehlen? Wo versteckt sich die finanzielle Kompetenz, die Ihnen Nutzen stiftet?

  • Share/Bookmark

16 comments to Was nun

  • ideirf

    Hallo,
    wenn´s um klare Zahlen zu den tatsächlichen wirtschaftlichen Rahmenbedingungen geht, lese ich gerne http://wirtschaftquerschuss.blogspot.com/

    Informationshalber auch noch die Seite http://blog.frank-meyer.tv/

    ideirf

  • sebfree

    Hallo,

    ich halte mich mittlerweile in keinem Forum mehr auf. Ich hatte es mal mit einem größeren Forum probiert, doch die Diskussionen enden immer in denselben dämlichen Argumenten, so dass es eigentlich keinen Sinn macht solch ein Forum zu nutzen. Die Finanzuni war immer kurz und knapp und in der Regel hielten die Beiträge den Leser dazu an, nachzudenken und nicht alles vorgelabbert zu bekommen. Wäre schön wenn die Finanzuni als Forum wieder online wäre, von mir aus auch in englisch mit deutscher Abteilung.

    mfg sebfree

  • primo

    Hallo,

    also ich kann sebfree da nur vollstens zustimmen… die anderen Foren sind irgendwie nicht mit der FinanzUni und seinen Mitgliedern zu vergleichen. Mein Wunsch wäre es auch, wieder ein FinanzUni-Forum als Anlaufstelle zu haben.

    Viele Grüße,
    primo

  • Hans

    Hallo David,

    so traurig das ist: Es gibt kein Forum für VermögensBILDUNG, das ich empfehlen könnte. Die Finanz-Uni war das erste und einzige Forum in dem ich mich angemeldet und auch gepostet habe (“hasto”)
    Ich habe insgesamt 5 Exemplare des RG gekauft (1 für mich, 1 zum ausleihen und 3 für meine Kinder)
    Ich habe in dem Buch und auch in dem Forum für mich Informationen und Erkenntnisse gewonnen, die die investierte Zeit und das Geld zig-fach bereits wieder hereingeholt haben. Danke dafür.

    Ein Forum in deutscher Sprache, wie gehabt, in welcher technischen ausgestaltung auch immer, würde ich sehr begrüßen.

    Gruß Hans

  • sesam

    Hallo David,

    wie wäre es mit einer Lösung, bei der die Administration und Wartung von einem Dienstleister übernommen wird?
    Dort gibt man zwar die Daten aus der Hand, kriegt aber die Administration geschenkt. Und wirklich geheime Daten hätten wir ja nicht.

    http://groups.google.de/
    http://de.groups.yahoo.com/
    http://www.groupsite.com/
    http://discussions.zoho.com/
    (es gibt betimmt viele andere)

    Viele Grüße,
    sesam

  • Vielen Dank fuer das Feedback ideirf, sesam, sebfree, Hans, und primo.

    Wenn jemand mal eine gute deutsche Seite findet, lasst es mich bitte wissen.

    Ansonsten wird’s wohl doch nochmal phpBB. Zwar hat die Umstellung auf die neue Version und Server nicht funktioniert wie ich zunaechst glaubte, aber es waere schade, wenn die Beitraege seit 2004 verloren gingen.

    Die dokumentieren naemlich, was mir jetzt fehlt: Dass das Ganze schon mindestens 6 Jahre besteht und sich bewaehrt hat. Fuer meine Bemuehungen um die Etablierung des Themas im Englischen waeren Leser-Feedbacks besonders wichtig.

    Die Amis sind “grelle”, grandiose Rezensionen gewohnt. Und da gab es ja einige im alten Forum. Wer Englisch kann und mal sein rueckblickendes, aktualisiertes Feedback auf der englischen Seite hinterlassen will, nur zu. :-)

    Aber bitte erst Ende der Woche – ich muss auf Affluability.com erstmal eine Feedback-Seite einrichten, damit alles an einem Platz ist.

    Sesam, warum in solchen Diskussionforen? Meinen Sie, der Traffic waere dann hoeher oder warum?
    Verstehe nicht ganz, warum ich mir die Muehe machen soll, noch eine weitere, dritte Plattform zu betreiben und alles wider neu zu schreiben, inkl. images…?

    • sesam

      Hallo David,

      so wie ich das mitebkommen habe, stellten die verschiedenen Versionen, bzw. die Aktualisierung der Forensoftware phpBB ein Problem dar. Es gab Datenverlust und Hackerangriffe wegen bekannten Sicherheitslücken. Der Hackerangriff z.B. konnte vermutlich stattfinden, weil eine bekannte Lücke einer alten Version ausgenutzt wurde.

      Mein Vorschlag wäre, die Administration eines zukünftigen Forums aus der Hand zu geben. Zur Administration gehören unter Anderem:

      - die Garantie der Verfügbarkeit
      - die regelmäßige Aktualisierung der Forensoftware
      - regelmäßige Datensicherung und Wiederherstellungsoption

      Das ist natürlich keine Lösung für das alte Forum! Es sei denn, man findet einen Anbieter, der auch phpBB einsetzt und bereit wäre, ihre Datenbank quasi zu importieren. Möglich ist alles.

      kind regards,
      sesam

  • primo

    Hallo David,

    mir ist auch noch der Gedanke gekommen, dass man für die FinanzUni auch sites.google.com nutzen könnte.
    Somit könnte man eine kostenlose Website erstellen, die alle fixen Information ähnlich der Bibliothek im alten Forum enthält (die man evtl. aus der alten Bibliothek mit Copy&Paste übertragen könnte) und ein separates Forum (phpBB) zur Diskussion in diese (Google-)Website integrieren.
    Evtl. wäre auch eine Übernahme der alten Beiträge möglich?!

    Viele Grüße
    primo

  • kojak

    Hallo David und der “Rest”,

    ich habe die gleichen Probleme wie die anderen. Habe es einige Tage (schon lange her) im wertpapierforum versucht, einfach rumzustöbern. Dies habe ich jedoch bald aufgegeben. Erstens ist dies aufgrund der vielen Beiträge zu einem Thema und aufgrund der vielen Themenbereiche sehr unübersichtlich. Wenn man hier etwas sucht bekommt man viel zu viele Treffer mit jeweils unendlich vielen Seiten. Grundtenor bei den meisten Beiträgen war, dass nur ETFs sinnvoll sind und unsere “Anlageform” viel zu riskant sei, da man doch sein Risiko erst mit einem weltweit anlegenden Aktionfonds/ETF minimiren kann und damit jeder braucht. (so oder so ähnlich)
    Zweitens habe ich es schnell aufgegeben hier etwas beizutragen, da immer eine festgefahrene Meinung (vll. ja auch wie bei uns ;-) ) vorhanden war und man wirklich offene Diskussionen relativ sinnlos wurden. Außerdem war eben noch die Fülle an Beiträgen. Von einem Abend zum nächsten hatte man gleich 5 Forenseiten zusätzlich, die man irgendwann nicht mehr alle durchlesen konnte.
    Ich würde ein Forum ähnlich wie das letzte Finanzuni-Forum bevorzugen. Den Vorschlag von primo und sesam würde ich aufgrund von datenschutzrechtlichen Gesichtpunkten kritisch gegenüber stehen. Durch anmelden im Forum wäre der Zugriff auf diese Daten durch die Firmen leichter möglich.

  • kojak

    Einen Hinweis auf einen Artikel zum Thema Risiko bei potentiell höherer Rendite wollte ich oben auch noch einbringen, habe es aber vergessen:

    http://www.faz.net/s/Rub7357EDEB95D04002BD9A469D12116B25/Doc~E28A8F8A7EA50438DB1BEBAC2B91EB039~ATpl~Ecommon~Sspezial.html

    Ander habe ich es leider nicht geschafft den Link einzubringen.

  • Kojak et al, dazu kann ich dann nur sagen:

    Und wer statt breit besser GEZIELT streut, ERHOEHT seine Rendite bei gleichzeitiger Risiko-SENKUNG.

  • mari

    Hallo David,

    nun möchte ich mich doch mal auf Ihrer neuen Seite zu Wort melden. Zunächst mal freue ich mich, daß es Ihnen gesundheitlich soweit besser geht, daß Sie ein neues Projekt in Angriff genommen haben.

    Das Finanzuni-Forum vermisse ich schmerzlich, es ist unverzichtbar. Ich kann kein anderes großes Finanz-Forum empfehlen, derzeit bin ich in dieser Hinsicht nirgends aktiv (während meiner “heißen Phase” im Jahr 2008 war das anders). Irgendwann mal muß ich mich um einen weiteren Fonds kümmern, und ich muß leider feststellen, daß vieles des erarbeiteten Kopfwissens schon wieder mangels Übung verlorengegangen ist. Sprich: ich würde sehr gerne auf alte Diskussionen und Informationen zurückgreifen.

    Im Zusammenhang mit der grundlegenden Systemkrise des Papierschuldgeldsystems haben sich für mich auch neue Fragen bezüglich der Altersvorsorge ergeben. Sehr gerne würde ich darüber in Dialog gehen, mit anderen Usern, und besonders gerne mit Ihnen. ;-)

    Wenn der Absturz und drohende Crash aller Papiergeldanlagen einem größeren Publikum bewußt wird (das kann eigentlich nicht mehr so lange dauern, nach Griechenland werden weitere Dominosteine fallen), werden Informationen zum Investment in Sach- oder besser Produktivkapital doch dringend benötigt.

    Eine Ihrer Überlegungen scheint zu sein, einen Blog mit einem Forum zu kombinieren. Das könnte eine sehr sinnvolle Maßnahme sein, um mehr Lesepublikum anzuziehen. Der Interims-Blog, den Sie hier gestartet haben, kann meines Erachtens keine neuen Leser anziehen, weil Sie bisher nur organisatorische, aber keine inhaltlichen Beiträge schreiben.

    Warum nutzen Sie nicht die Möglichkeit, einen radikal subjektiven Blog zu schreiben, mit Ihren persönlichen Kommentaren zum Weltgeschehen in finanzieller Hinsicht? Das ist die Stärke eines Blogs. Das würde dem Thema mehr Würze geben und würde durch die häufigere Aktualisierung auch attraktiver. Sie haben doch zum Thema etwas zu sagen und wollen das offenkundig auch.

    Ihrem Anspruch, ein allgemeingültiges Regelwerk zum Aufbau von Vermögen zu schaffen, könnten Sie mit Grundsatzartikeln ähnlich der früheren Bibliothek (oder im Rahmen eines wiederhergestellten Forums) ja dennoch gerecht werden. Beides würde sich gut ergänzen.

    Freundliche Grüße,
    Louise (mari)

  • mari

    Nun hatte ich doch eine Viertelstunde herumgesucht, wo und wie man hier einen Avatar zuordnet. Aha, es geht vollautomatisch beim ersten Post. Da hat das System ja eine treffende Wahl für mich vorgenommen. ;-)

    Folgende website kann ich für Hintergrundwissen zum Geldsystem und zur Systemkrise sehr empfehlen (ist aber ohne Forum und ohne Diskussionsmöglichkeit):

    http://www.radio-reschke.de

    Von dort geht es mit vielen Links auch zu anderen systemkritischen Seiten weiter.

    Es gibt unterdessen einige Aufklärer mit jeweils etwas unterschiedlichem Fokus (auch mit Widersprüchen). Gemeinsam ist allen: am aktuellen Mainstream-Denken, -Wissen, -Handeln ist etwas grundlegend faul.

  • ilkonto

    Auf die Frage von David: “Welche Internetseiten koennen Sie “waermstens” empfehlen? Wo versteckt sich die finanzielle Kompetenz, die Ihnen Nutzen stiftet?”, bin ich auf diese Seite gestoßen:

    http://www.aurecon.com/finplan/finplan-elem2.html

    Besonders interessant sind dort “Der Zins- und Zinseszinseffekt”, ferner “Die Altersversorgung”. Erinnert mich stark an die Gedanken der FinanzUni. Solche Informationen sind wirklich rar gesät. Wir wissen ja mittlerweile, woran das liegt.

    Die meisten Menschen wollen nicht mehr raus aus dem Mainstream-Denken. Wenn David als Frontmann der FinanzUni sich nicht so reinknien würde, wo wären wir da? Genauso im Mainstream wie alle anderen. Aber irgendwas unterscheidet uns von “den Anderen”, sonst hätten wir nicht dieses neue Weltbild, oder?

    Was ich daran allerdings frustrierend finde, ist die Tatsache, dass keiner, den ich dafür gewinnen wollte, darauf reagierte (ausser meine Frau :-) ). Vielleicht müsste ich den gleichen Eifer an den Tag legen wie David…

  • Danke fuer die Diplomatie ilkonto, ich verstehe den Wink. Ich hatte damals wirklich enormen Eifer anderen zu helfen zu verstehen, was wiederum andere nicht wollen, dass sie es verstehen… ;-)

    Leider kam dann vieles dazwischen, womit ich nicht unbedingt gerechnet hatte, persoenlich, beruflich und gerichtlich. Z.B. als der Zeit-Verlag mir den Mund/das Wort verbieten liess, als ich Morddrohungen erhielt, als ich mit cancer diagnostiziert wurde, als mich niemand mehr einstellen wollte, etc. Um ausgeglichen und wohlwollend handeln zu koennen, braucht man eine gewisse Basis, die ich leider nicht mehr habe. Deshalb ist mein Eifer nun so viel kleiner.

    Aber, entgegen allen Erwartungen bin ich doch noch da, Unkraut vergeht nicht, Stephen Hawking ist auch noch da, against all odds. Ganz ist mein Feuer nicht geloescht, nur der Kaempfer bin ich nicht mehr.

    Wenn hier jemand mal all die Quellen zusammenfuehren moechte, die finanzielle Aufklaerung betreiben, nur zu. Ziel: Verlinkung und Vernetzung, gemeinsame Veranstaltungen, gemeinsame Macht. ;-)

    Da ja heutzutage niemand mehr etwas ohne Gegenleistung tut und fruehere Gegenleistungen schnell vergessen sind, biete ich als weitere Gegenleistung stark reduzierte Preise fuer die Aktiven. Seitdem ich mich so aufstellen muss wie andere Experten auch, mit den entsprechenden Preisen, kann jeder Aktive also durchaus ein Suemmchen sparen, wenn er/sie nochmal Services oder Produkte von mir will, siehe z.B. hier.

    Das wird natuerlich ohnehin von diesem Nutzen uebertroffen: Wer sich aktiv um Vernetzung bemueht und sich deshalb mehr mit Gleichgesinnten (-gebildeten) austauscht, laeuft natuerlich viel weniger Gefahr, unbewusst die Denkmuster des Mainstream zu uebernehmen und die Vermoegensbildung falsch zu betreiben. Aber um diesen Punkt zu verstehen, muss man in Opportunitaetskosten denken koennen – was ich allen FinanzUni Mitgliedern zutraue.

    Vielleicht koennten Sie mal das Patentrezept schreiben, mit dem Sie Ihre Frau dafuer gewinnen konnten? Womoeglich kann man die gleiche Vorgehensweise auch mit anderen verfolgen? :-)

  • ilkonto

    Vielen Dank für Ihre Offenheit, David. Das sind ja ganz schön beklemmende Erfahrungen, die Sie machen mussten. Von dem Ärger mit dem Zeit-Verlag wusste ich ja schon seit dem Forum (Eumel Verleihung). Der Heusinger schreibt seit neustem viel für den Kölner Stadt Anzeiger… :-(

    Wenn ich sehe, wie Sie sich auf Ihrer englischen Seite wieder engagieren und komplett neu aufstellen, kann ich nicht erkennen, dass Ihr Eifer kleiner geworden ist :-)

    Auf Ihre Frage “Vielleicht koennten Sie mal das Patentrezept schreiben, mit dem Sie Ihre Frau dafuer gewinnen konnten? Womoeglich kann man die gleiche Vorgehensweise auch mit anderen verfolgen?”

    Ich ging bei Arbeitskollegen erst zaghaft vor, ohne Erwähnung der FinanzUni oder des ReichtumsG. Was mir da schon für ein Wind entgegen blies, hat mich sehr entmutigt, weiter zu machen. Bei meiner Frau war das anders. Sie hatte ja schon vorher Erfahrungen mit ihrem VL-Vertrag machen können. Dieser Vertrag investierte in einen Branchenfonds und über die Jahre hatte meine Frau das auf und ab und das ungeheure Potential erkennen können, dass dahinter steckt. Deshalb war sie nicht abgeneigt, dass ich für die Zukunft gemäß dem ReichtumsG vorgehen wollte, was wir dann auch seit Anfang 2007 tun. Wie Sie sehen, lieber David, hatte meine Vorgehensweise nur Erfolg, weil meine Frau vorher eigene Erfahrungen machen konnte aus denen sie auch lernte.

    Wahrscheinlich ist das die Krux. Viele Menschen sehen und erfahren etwas, aber lernen nicht das Richtige daraus. Ohne die Hilfe der FinanzUni hätte ich aber auch nicht das Richtige gelernt und würde nur wie der Mainstream vorgehen. Wie ich oben schon erwähnte habe ich den Eindruck, dass der Deutsche nicht anders denken möchte, aufgrund der starken Gegenarbeit derjenigen, die den Mainstream erzeugen.

    Vielleicht wäre das ja anders, wenn ihr Marketing genauso agressiv wäre, wie das der Mainstream-Erzeuger. Ich lese auf Ihrer englischen Seite, dass Sie da neue Erfahrungen machen. Ob Sie damit bei den Deutschen Eindruck machen würden?

You must be logged in to post a comment.